主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好，我們現(xiàn)在是在《計(jì)算機(jī)世界》主辦的IT兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)。在現(xiàn)場(chǎng)我們邀請(qǐng)了很多知名企業(yè)的CEO跟我們聊一聊過(guò)去的2008年IT行業(yè)中的一些熱點(diǎn)。今天我們請(qǐng)到了文思創(chuàng)新的總裁陳立峰先生，陳總先跟大家打個(gè)招呼。

　　陳立峰：網(wǎng)友好，非常感謝各位長(zhǎng)期以來(lái)對(duì)我們這個(gè)行業(yè)、我們公司的關(guān)注和支持。

　　主持人：文思創(chuàng)新我們都知道是一家在中國(guó)外包領(lǐng)域很有名的一家公司，今天的話題就圍繞外包展開(kāi)。先問(wèn)一個(gè)大家都很關(guān)心的問(wèn)題，就是現(xiàn)在發(fā)生的金融危機(jī)對(duì)我們外包行業(yè)有哪些影響？

　　陳立峰：這個(gè)影響還是有的，但是我覺(jué)得好的公司不管是在好的時(shí)候，還是不好的時(shí)候，都應(yīng)該為員工，為股東，為社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值。其實(shí)剛剛過(guò)去的第三季度的季報(bào)來(lái)講，我們還是持續(xù)的強(qiáng)勁的增長(zhǎng)，而且我們把全年的預(yù)期從9900萬(wàn)美金提高了10100萬(wàn)美金，其中一個(gè)很大的原因，就是我們的業(yè)務(wù)基本面還是非常好的。美國(guó)業(yè)務(wù)我覺(jué)得短期來(lái)講是有些很多不確定因素，其實(shí)外包這個(gè)行業(yè)對(duì)很多公司來(lái)講，經(jīng)濟(jì)好的時(shí)候也是需要找外包公司，能夠讓他的信息充分優(yōu)化他們的業(yè)務(wù)流程，經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，其實(shí)他們也是需要外包的，外包能夠讓他們成本下降下來(lái)，當(dāng)然外包企業(yè)最不喜歡的事情就是不確定因素。現(xiàn)在的實(shí)體經(jīng)濟(jì)在雷曼崩潰之后進(jìn)入一個(gè)不確定時(shí)間。我們相對(duì)來(lái)講不到10%的業(yè)務(wù)是從金融行業(yè)過(guò)來(lái)，特別是花旗銀行，這次的影響里面我們?cè)诜治鰩煹臅?huì)議上面還特別提到三點(diǎn)，三個(gè)互相競(jìng)爭(zhēng)的事例，第一個(gè)，客戶說(shuō)我現(xiàn)在要把所有的預(yù)算全部?jī)鼋Y(jié)，我要下降成本，第二個(gè)類型的客戶，說(shuō)我要更加加快外包的進(jìn)度，把美國(guó)業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)到進(jìn)行來(lái)，或者印度，第三種客戶說(shuō)中國(guó)是我們最重要的市場(chǎng)，甚至僅次于美國(guó)的第二大市場(chǎng)，明天我們還要到美國(guó)的明尼蘇達(dá)，因?yàn)樗麄兿Ｍ覀冇袘?zhàn)略性的討論，他們覺(jué)得我們中國(guó)是第二大市場(chǎng)，他們希望有更多的合作點(diǎn)。

　　這三種里面，第一個(gè)負(fù)面，后面兩個(gè)還是正面的，我覺(jué)得過(guò)去兩、三個(gè)季度以后，我希望有更多正面的效應(yīng)出來(lái)。

　　主持人：目前來(lái)看，這三個(gè)因素里面，一個(gè)負(fù)面的，兩個(gè)正面的，綜合起來(lái)看，目前對(duì)我們的影響是負(fù)面的，還是正面的？

　　陳立峰：目前來(lái)看，在美國(guó)業(yè)務(wù)里面說(shuō)實(shí)話，這個(gè)結(jié)果我們只能靠預(yù)測(cè)了，我們的預(yù)測(cè)認(rèn)為根據(jù)以往的歷史，特別是印度公司的經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該講最后是正面的。但是現(xiàn)在很多不確定因素太多了，所以我們告訴我們的投資者，加起來(lái)的綜合的因素是什么？我們現(xiàn)在也覺(jué)得不確定。我們希望所有塵埃落定之后，希望對(duì)我們來(lái)講還是有利的，這是歷史上面能夠證明的。

　　主持人：我們知道外包對(duì)匯率的影響是比較大的，人民幣這一年波動(dòng)也比較大，這對(duì)我們的利潤(rùn)影響大不大？

　　陳立峰：我們公司的業(yè)務(wù)其實(shí)挺有特點(diǎn)的，雖然說(shuō)我們很大一塊是歐洲跟美國(guó)過(guò)來(lái)的業(yè)務(wù)，但是我們跟他們結(jié)算是用人民幣結(jié)算的，所以短期來(lái)講我們這種波動(dòng)是避免很多了，我們20%業(yè)務(wù)是用美元結(jié)算的，即使我們業(yè)務(wù)是直接從美國(guó)過(guò)來(lái)的，但是他們很多時(shí)候希望用中國(guó)的實(shí)體進(jìn)行結(jié)算，因?yàn)楹芏嗫鐕?guó)公司在中國(guó)有很巨大的業(yè)務(wù)，所以很多時(shí)候要把外匯直接在中國(guó)消化掉了，所以這是十年前很多公司要在中國(guó)做外包的其中一個(gè)很重大的動(dòng)機(jī)，就是要把在中國(guó)賺來(lái)的人民幣消化掉。

文思創(chuàng)新總裁陳立峰做客新浪訪談間

　　主持人：中國(guó)外包這幾年發(fā)展速度非常快，每家規(guī)模也在急劇的膨脹中，但是現(xiàn)在每個(gè)企業(yè)的規(guī)模要比起很多印度的還要小很多很多。陳總，您覺(jué)得我們中國(guó)的外包公司應(yīng)該采取什么樣的策略，跟我們印度的巨頭競(jìng)爭(zhēng)？比如最近我們看到信息，因?yàn)閰R率波動(dòng)金融危機(jī)，給一些小的外包公司帶來(lái)了一些負(fù)面影響，印度的公司就到中國(guó)趁機(jī)收購(gòu)了很多公司。您怎么看？

　　陳立峰：我覺(jué)得這里面還是需要社會(huì)各界，包括地方政府、中央政府對(duì)我們這個(gè)行業(yè)的支持，因?yàn)槲矣X(jué)得我們這個(gè)行業(yè)跟世界比起來(lái)真是一個(gè)很小的公司，所以我們還在處于萌芽期。所以這里面更需要國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的支持，我覺(jué)得得抓住兩個(gè)機(jī)會(huì)，第一個(gè)機(jī)會(huì)，就是說(shuō)中國(guó)市場(chǎng)IT的服務(wù)慢慢開(kāi)始起來(lái)了，原來(lái)大家只買(mǎi)思科，買(mǎi)微軟操作系統(tǒng)，但是他不怎么買(mǎi)IT服務(wù)的，這個(gè)時(shí)代慢慢已經(jīng)過(guò)去了，大家現(xiàn)在越來(lái)越重視充分挖掘信息化的潛力，所以我們希望在中國(guó)市場(chǎng)有所突破，所以說(shuō)把中國(guó)業(yè)務(wù)和美國(guó)業(yè)務(wù)同時(shí)作為兩邊的主戰(zhàn)場(chǎng)，這是一個(gè)發(fā)展的機(jī)會(huì)。

　　第二個(gè)，IT服務(wù)產(chǎn)業(yè)也在往新的階段轉(zhuǎn)移，軟件加服務(wù)，我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該對(duì)整個(gè)行業(yè)進(jìn)行重新一輪洗牌。我覺(jué)得中國(guó)沒(méi)有趕上原來(lái)軟件產(chǎn)品的時(shí)代，把操作系統(tǒng)做出來(lái)，把數(shù)據(jù)庫(kù)做出來(lái)，也沒(méi)趕上印度這波，我們追趕的蠻累的，但是如果依靠中國(guó)市場(chǎng)，依靠下一波IT服務(wù)的變革，我覺(jué)得我們有可能不只能夠超過(guò)印度公司，這是一個(gè)夢(mèng)想了，甚至可能會(huì)成為全球的最好的公司之一，所以這里面真的需要全球各地，就像很多人如果說(shuō)做匯源果汁，如果確實(shí)是很難支撐下去，有可能就賣(mài)掉了。所以我希望還是需要中央政府，各地政府以及社會(huì)的支持，讓我們把這個(gè)行業(yè)做大做強(qiáng)。

　　主持人：我們中國(guó)現(xiàn)在比較多的強(qiáng)調(diào)自主創(chuàng)新，我們更多的強(qiáng)調(diào)創(chuàng)新性產(chǎn)品，外包我們都知道它是一個(gè)勞動(dòng)密集型加知識(shí)密集型的公司，更多的可以理解為是一個(gè)軟件和服務(wù)方面的工廠。您覺(jué)得我們的外包跟整個(gè)國(guó)家自主創(chuàng)新的戰(zhàn)略有多大的吻合度？

　　陳立峰：我覺(jué)得一方面，大家有些誤區(qū)，認(rèn)為軟件外包就沒(méi)有創(chuàng)新的地方。其實(shí)軟件外包是最需要?jiǎng)?chuàng)新的地方，為什么？一方面，剛才講了確實(shí)我們目前還處于價(jià)值鏈的低端，我們往高端轉(zhuǎn)移的時(shí)候就需要更多的創(chuàng)新。其實(shí)IBM也是服務(wù)外包公司，它里面有兩種類型，一種是幫客戶了解他們的需求，做一個(gè)企業(yè)的醫(yī)生，然后看看他們企業(yè)有什么問(wèn)題，幫他們做管理咨詢推動(dòng)的，這是一類型，另外一個(gè)類型就是跟企業(yè)建立起長(zhǎng)期的合作關(guān)系，讓他運(yùn)行、維護(hù)，大家雙方建立起合作關(guān)系，長(zhǎng)期維護(hù)下去。這兩個(gè)東西是結(jié)合的。等到我們?cè)絹?lái)越壯大的時(shí)候，我們必須有很多的自主創(chuàng)新，比如我們現(xiàn)在假如說(shuō)進(jìn)入航空業(yè)，我們就要了解國(guó)際國(guó)內(nèi)的情況是什么，IT的技術(shù)在哪里，這個(gè)結(jié)合其實(shí)本身就是一個(gè)創(chuàng)新，就是工業(yè)化與信息化的融合，實(shí)現(xiàn)一個(gè)低能耗的、又比較聰明的模式，而且也不排除我們未來(lái)也會(huì)建立起管理咨詢的體系，更多支持每個(gè)行業(yè)的信息化，每個(gè)行業(yè)的創(chuàng)新，跟他們的創(chuàng)新緊密結(jié)合起來(lái)，其實(shí)也變成我們的創(chuàng)新了。

　　主持人：剛才說(shuō)了我們今年的預(yù)期在一億美元左右，超過(guò)一億美元，這樣一個(gè)公司在外包行業(yè)應(yīng)該還是比較小的，我們有沒(méi)有一個(gè)在人員擴(kuò)張上的計(jì)劃，比如我知道有一些外包公司，比如東軟，他新修建的軟件園就可以容納五萬(wàn)人。

　　陳立峰：我們的人員擴(kuò)張計(jì)劃還是有的，我們現(xiàn)在基本上相對(duì)來(lái)講其他的公司，我覺(jué)得我們完成了一個(gè)大致的布局，形成了三個(gè)大的運(yùn)作中心，華北運(yùn)作中心，包括天津和大連，第二個(gè)就是華東運(yùn)作中心，包括南京跟杭州，南京這邊的人才也是非常充分的，我們對(duì)長(zhǎng)江三角洲做一個(gè)區(qū)域的運(yùn)作，第三個(gè)，我們今年要把深圳和香港也要做起來(lái)，另外一個(gè)就是內(nèi)陸的二線城市，其實(shí)也有很多很好的學(xué)校，只是說(shuō)現(xiàn)在的人員經(jīng)驗(yàn)還不夠，但是我覺(jué)得三年以內(nèi)這些城市也會(huì)發(fā)展成為重大的公司，我們也在這些城市里面招兵買(mǎi)馬，所以我們現(xiàn)在在成都已經(jīng)建立一個(gè)開(kāi)發(fā)中心了，而且我覺(jué)得也算一個(gè)社會(huì)責(zé)任吧，我們也希望災(zāi)區(qū)這邊即使碰到這些困難，我們還要持續(xù)的在那邊發(fā)展下去，成都是一個(gè)好地方，我們已經(jīng)決定在那里發(fā)展了。

　　所以這么一個(gè)布局，沿海的三個(gè)大中心，再加上內(nèi)陸的幾個(gè)中心，我覺(jué)得三、五年之內(nèi)能夠解決我們?nèi)藛T大規(guī)模需求的問(wèn)題，其實(shí)最重要就是靠跟學(xué)校的緊密配合。

　　主持人：因?yàn)槲覀冏鐾獍覀?5%的客戶還是外國(guó)客戶，我們需要在很多地方對(duì)我們的交付能力，剛剛我們講到，就是我們?cè)趪?guó)內(nèi)的交付能力已經(jīng)初步具備了規(guī)模，我們現(xiàn)在國(guó)外最靠近你們客戶的地方，比如你們有日本的客戶，在日本，美國(guó)的客戶，在美國(guó)，有建這樣交付中心的計(jì)劃嗎？

　　陳立峰：對(duì)，我們已經(jīng)在東京和美國(guó)各自都有一些人，我們長(zhǎng)期還是會(huì)在需要的地方，特別是北美那邊建立起當(dāng)?shù)氐慕桓吨行模貏e是在高端業(yè)務(wù)上面。其實(shí)我們并不是說(shuō)為了那邊有當(dāng)?shù)氐慕桓赌芰Γ驗(yàn)槠鋵?shí)現(xiàn)在的通訊已經(jīng)夠發(fā)達(dá)了，很多時(shí)候只要你英文溝通能力好，坐飛機(jī)方便，其實(shí)沒(méi)什么問(wèn)題。之所以在那邊會(huì)持續(xù)的并購(gòu)，還是因?yàn)槲覀兿Ｍ鋈虻馁Y源配置。因?yàn)橛行〇|西比如說(shuō)在資本市場(chǎng)上，專門(mén)這個(gè)行業(yè)上面的知識(shí)，紐約或者倫敦那邊的人已經(jīng)有經(jīng)驗(yàn)了，這些人的知識(shí)是現(xiàn)成的，在中國(guó)就比較難建立起來(lái)。我覺(jué)得是不是通過(guò)做一些小的并購(gòu)，一方面可以更好的服務(wù)當(dāng)?shù)乜蛻簦诙矫妫阉哪芰χR(shí)整合過(guò)來(lái)。所以我們更多的是跳開(kāi)中國(guó)看中國(guó)這么一個(gè)概念，而不是說(shuō)限制在中國(guó)的層面，我覺(jué)得現(xiàn)在全球化的趨勢(shì)已經(jīng)讓大家有這種眼光，配置人力的資源，資本的資源。我們公司雖然小，但是我們也算做到這點(diǎn)，我們員工里面也有幾百位來(lái)自全球三十多個(gè)國(guó)家的員工，是在中國(guó)工作，建立一個(gè)非常國(guó)際化的工作環(huán)境。所以說(shuō)也算是雖然小，但是也闖了一條小路出來(lái)。

　　主持人：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們今天跟陳總就聊到這兒，非常感謝陳東，希望以后有機(jī)會(huì)能夠就外包的話題進(jìn)行一些更深入的交流，謝謝陳總。

　　陳立峰：謝謝各位網(wǎng)友，謝謝。