近期重慶提出了打造“中國服務外包軟件前沿城市”和“中國在岸外包引擎”這兩個戰略目標。計世網總經理歐陽斌近日采訪了重慶西永微電子園區管委會主任于大力博士，討論中國軟件外包和西永園區目前軟件產業的發展情況。
歐陽斌：于主任，請您先介紹一下西永微電子園區的模式和它的特點。
于大力：西永園區是國家在西部地區核準的唯一一個微電子園區，從某個角度講，如果我們有1美元微電子的產出，按照行業規律，就會帶動30美元信息產業和整個服務業的收入?；谶@一點，我們把西永定位為搭建知識和資本的產業平臺，以及搭建整個技術和市場產業平臺。
我們有一個核心，在搭建知識和資本產業平臺方面，我們要大力推進軟件及其相關外包服務在這里面的發展。
歐陽斌：目前西永軟件園有多少企業入駐？大致在什么樣的規模？
于大力：整個軟件園大致有三類企業，一類是世界500強，像IBM、微軟；第二類是國內頂級集產學研、科工貿一體化的高新技術軟件企業；第三類就是國內的一些民營企業。三類企業加在一起，目前的規模大致有20家以上。
歐陽斌：在未來幾年的計劃里面，為促進外包產業發展，西永有沒有一個具體措施？
于大力：西永毗鄰大學城，現在大學城中從事IT領域的大致有52000人，這里有14所大學，大約15萬多大學生和教師。
將來我們定了三個目標，一個目標是基于研發、外包服務方面，加在一起我們叫軟件研發、外包、信息服務，我們計劃到2012年達到200億規模。
對于第二目標就是每萬平方米、每千人，計劃達到兩到三個億的產值，我覺得對重慶來講這是一個非常合理的量。我們站在國際化的角度看重慶，包括我們站在整個西南地區看，這都是一個代表性指標。
第三個目的，我們想要徹底解決研發跟軟件兩張皮的問題，要通過一個合理的政策導入，包括一種商業模型的設計來達到最優化的結果。
我想，要想達到這三個目標，就要借助優勢大學資源，做到支持管理最優化的價值鏈。
歐陽斌：您說的商業模型是在西永園區有專門團隊來完成，還是跟其他有合作？
于大力：目前西永園區的發展模式，集中了三個力量：一是政府層面；二是公司驅動；三是園區要做好外包機制的設計。
下一步具體發展，我們有三個目的：第一是做到外包的資源，包括我們研發的資源，規?；暮臀饔赖馁Y源結合起來； 第二是要建好發展外包的平臺和機制，平臺和機制可能還要細分；第三是落腳點，落腳點在項目和支持企業上。
歐陽斌：您認為西永園區近三年之內最主要的建設方向，應該在哪？
于大力：在軟件方面西永主要發展這樣幾個門類：第一類比如ERP，基于管理軟件方面我們要作一個發展；第二類是應用軟件；第三類就是根據我們的技術和優勢，發展信息安全、動漫、游戲，還有特別是嵌入式軟件。為什么把嵌入式軟件作為重要發展呢？因為西永現在正在打造四個硬件產業集群，這里面硬件多一些。
歐陽斌：于主任，您認為西永園區的模式現在大概在沿著什么思路在走？如果一定要選擇的話，班加羅爾、馬尼拉、中關村、大連等模式中，你更愿意借鑒誰？
于大力：我覺得盡管有這次金融危機，但在全世界范圍內仍然有一些地區風景獨好，比如馬尼拉、劍橋、美國128國道等。這種模式真正探討出來一種產學研和科工貿合成的效果，作為西永來講，在現在這樣的發展初期，重點是西永想要走一條適合西部特色，適合西永產業特點，適合西永人材架構的路子。
什么叫西部特色呢？比如說國家對西部支持城鄉統籌和內陸開放型這樣一個特區，給了重慶很多政策。國務院的三號文，跟西永相關、跟園區相關的有25項。其中跟軟件相關的政策有8項，占到1/3。我相信這次金融危機對包括IT產業有很大影響，現在歐洲和美國就業情況不好，原來國外企業想要外包出去的業務可能都不再做了。但是在金融票據、海量業務這部分，包括計算數據，我覺得現在對重慶是一個機會，這個機會來自于中央賦予重慶的政策。
結合產業特點，我們計劃在西永打造四個產業集群。一個產業集群是集成電路產業集群；第二個產業集群是光電，光通信；第三個是專門打造一個新能源產業技術集群；我們將來還要形成光移動，光存儲方面這樣一個硬件產業集群。這里面的嵌入式軟件，比如說我們怎么做到硬件和軟件很好的通過產業鏈融合進來，這就是適合我們產業特點。
第三個特色就是人才架構，重慶人很吃苦耐勞?，F在做軟件的，從人的因素角度來考慮，一個是成本，第二個就是專注力，我個人感覺重慶人的專注力非常好，特別像西永再這樣的一個大學集中區，就是前店后廠?，F在我們正在做一個知識創新區或者技術創新區，實際軟件問題歸到根上，還是跟我們的創意和創新有關。
歐陽斌：隨著勞動法的實施和人民幣升值的影響，人力成本在逐漸提高，園區怎么幫助企業把成本降低？
于大力：作為軟件園，降低成本是我們工作的重要部分。目前西永有兩個體系支持軟件建設：一個是技術支撐體系，另一個就是服務支撐體系。
這里面做的第一件事情我相信你們也知道，就是沿著創業創新角度設計這樣一個流程鏈，比如說大學生畢業以后，怎么引導他們進入商業環境體系里面。這樣幫助企業減少了人力資源成本。
第二件事情是由政府搭臺，我們在對大學生的培訓方面，給予資金扶持，把政策轉化成了生產力。
第三就是稅收環節，例如在個人所得稅方面我們有一些實在的政策，當然這些政策在全國很多城市中都有，我們可能要探討一些更適合本地特色的東西。
第四方面就是我們在構架這種技術支撐體系的時候，給予大學生一定的創業資金支持，這是一個新舉措。但是這個支持不是由政府來做，是西永園區的創新體系來支撐這項工作。
第五就是無論培養橋梁公司也好，或者培養一些小的CEO也好，我們都做了一些嘗試，當然有很多優惠政策我就不多說了，我們主要的政策都比較受歡迎。
歐陽斌：外包企業對園區的軟硬件配備要求非常高，您在是跟企業接觸過程當中，覺得他們對什么需求比較大？西永做得比較好的地方又在哪？
于大力：第一我一直覺得做軟件這個行業對園區要求很高，首先這里應該是一個先進經濟載體；此外還有先進的人文制度。所有軟件公司對人文環境依賴非常強，對園區的創業氛圍和創新機制的需求最強。
第二企業非常關注的是成本。比如現在做基礎軟件的、做應用軟件的、包括做增值服務軟件的，企業就是關心成本。
第三關心我們目前整個軟件和硬件產業化結合能力。他們一直想他們做出來的產品，能不能在市場施展開。
針對這些關注點，園區現在做了這樣幾件事情：
首先我們會選50個技術，依托這50個技術，采取市場化的方式成立50個公司，采取孵化模式后，最后可能會剩20家，從20家里再選5家，可以做PE，可以做IPO。我覺得這會促進創新，并影響到整個環境。
第二件事情是我們從去年開始，每年組織兩到三場專業對接會。組織軟件企業跟有信息化需求的部門開會，等于幫助他們找市場。同時這也是在培養中國軟件國際化，是一個實實在在的東西。
第三件事情是我們現在成立了西永創新投，很類似于深創投和中關村產業投資一樣。我們注冊資本有一個億，如果有好的項目，創新投會用一個多元化方式來做這種投資。
第四件事情是我們還有一些政府配套舉措。
我相信這些措施非常關鍵，首先關注企業如何成長，然后成長起來以后市場怎么找，之后就是它的推動機制是什么。
歐陽斌：具體來說，園區通過什么樣的形式或者模式來幫助企業組織業務？
于大力：接包分包現在是一個大的命題，西永要建立一套適合自己的接包、拆包、分包機制。
現在我們也在設計這樣的流程，政府和公共可競爭性的資源出口，怎么能做到實時動態的發布，做到在重慶軟件企業能夠在這里參與推進共同軟件服務外包的建設。還有我們現在成立了重慶信息產業服務公司，這個公司除了承擔一些物理性建設以外，一個重要的職責就是承擔這種拆包、分包的機制，可以說是一個信息流和知識流整合的公司。另外我們也在關注跨國公司的變化，目的是解決好整個的拆包、接包、分包機制，真正把國外這種知識流、市內信息流、我們自己的創新流與實際操作結合起來，形成這樣一個新的軟件的價值鏈。這個價值鏈不但成本要低，而且要有西部色彩。
歐陽斌：重慶是一個工業比較強的西部重鎮，有比較好的硬條件，汽摩，裝備，石化產業規模都是比較大。園區有沒有考慮挖掘內需，從這些大的產業里面把外包業務拿出來？
于大力：我們現在重要是整合三個資源，一個是國外的外包資源，第二就是離岸外包資源，第三是在岸內包資源。在岸外包市場非常大，中央現在非常一直強調內需，這對我們解決國家的就業問題，解決重慶大學生畢業分配問題，特別是解決我們的激活問題有重要的意義。重慶是一個人口大市，在把這個人口大市變成人力資源大市方面，有非常好的市場前景。
具體到這里，比如西永有幾十家軟件公司，有些是做企業ERP的。重慶的汽摩，重慶機械加工，機電這方面基礎非常好，基于ERP，基于供應鏈的解決方案是什么？這些事有幾家公司正在做，目前多數是這種企業自發式。第二塊就是政府信息化，比如說大型系統工程，大型的信息化工程，這里面勢必要支持，我們行業各委辦也在組織這件事情。
歐陽斌：在傳統工業內需的挖掘上，您講現在主要是企業自發為主，園區方面有沒有類似構思和一些具體措施推進這個事？
于大力：重慶市有一些大的舉措：第一個舉措就是我們推進工業化和信息化的融合，在數據出口、數據融合方面我們做了大量工作，促進這種大型行業的信息化本地的解決方案的進程。具體到西永，凡是涉及到西永建設的社會公共服務平臺機構，包括我們自主大型的社會服務平臺，都是采取外包方式在運作。
歐陽斌：西永作為一個重慶重點園區，在對資源整合和資源管理以及在對業務價值挖掘方面，起到幫助企業，搭建一個平臺橋梁的作用。您認為這當中您最頭疼的難題在哪里？包括現在還沒有解決，或者正在解決的。
于大力：做BPO也好，做IPO也好，需要大型的橋梁架構工程師。我們現在缺乏一些有行業背景，對上層環境和下層環境都很清楚的人。這是第一個頭疼的問題——人材。
第二就是西永面臨的語言結構。現在西永缺乏商業語言環境的人才，比如說小語種。跟商業模式和行業結合起來的語言結構。
第三個困難，就是我們還進
